Полевая 59. Промсервис

Все что связано со строительством дома на Полевой 59 и компанией Промсервис
Текущее время: 28 мар 2024, 14:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:20
Сообщений: 31
Корпус: 59 Б
я чего-то не понимаю надо заключать дду или нет оставить пдкп


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2011, 17:45
Сообщений: 9
Корпус: 59 А
ДДУ, заключаемый по 214-фз, имеет множество неоспоримых преимуществ перед ПДКП. 214-фз поставил застройщику множество дополнительных условий, защищающих права дольщиков. Плюс заключая договор на прямую с застройщиком мы избавляемся от посредника ООО "Агентство недвижимости «ПромСервис". Про застройщика мы понимаем что он обладает таким активом как ДОМ, про Агентство нам ничего не известно.
Предположим ситуацию - деньги оплаченные дольщиками разошлись, имея договор с застройщиком можно обратить взыскание на дом.
Вывод следует заключать ДДУ
-исключив из пункта 4.5. слова «Размер услуг застройщика, установленный абзацем вторым настоящего пункта, может быть изменен без согласия Участника долевого строительства Приказом об учетной политике Застройщика в случае привлечения кредитов (займов) для строительства дома, либо в иных случаях, установленных приказом об учетной политике Застройщика.»
-прописав хотя бы отдаленный срок сдачи, поскольку отсылка в 5.1.4. на строительную документацию даст застройщику право стоить так долго как долго ему будут продлевать разрешение на строительство и не позволит вам применять санкции предусмотренные 214-фз.
Если верить в слух о том что застройщик нуждается в кредите и поэтому приводится в соответствие с законодательством он должен быть сговорчив.
Физически можно обратиться к застройщику с письмом что готовы заключить ДДУ в приложенной редакции при условии исключения ... и изменения ... , пускай рассматривает и отвечает.


Последний раз редактировалось ivanof 16 дек 2011, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:20
Сообщений: 31
Корпус: 59 Б
пришла бумага о закл. дду на какие пункты обращать внимание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 16:16
Сообщений: 142
Корпус: 59 В
Договор типовой для данной организации. Так что берите и тупо подписываете или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2011, 17:45
Сообщений: 9
Корпус: 59 А
Flood писал(а):
Договор типовой для данной организации. Так что берите и тупо подписываете или нет.


Это они лукавят. Если отказывают, напишите им письмо, отдайте под отметку о принятие или заказным письмом.
Если не дай богу будет спор у вас будут письменные доказательства того что вас заставили подписать эти пункты, это будет маленьким аргументом в вашу пользу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 16:16
Сообщений: 142
Корпус: 59 В
ivanof писал(а):
Flood писал(а):
Договор типовой для данной организации. Так что берите и тупо подписываете или нет.


Это они лукавят. Если отказывают, напишите им письмо, отдайте под отметку о принятие или заказным письмом.
Если не дай богу будет спор у вас будут письменные доказательства того что вас заставили подписать эти пункты, это будет маленьким аргументом в вашу пользу.


Это даже маленьким аргументом не будет.
Про письмо правильно, но вообще если вы не согласны с какими то пунктами надо состовлять доп. соглашение.
И оно ( доп. соглашение ) должно быть подписано с двух сторон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011, 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 22:46
Сообщений: 371
Корпус: 59 А
Ну что, понеслась...
ivanof писал(а):
Почему вы все время подмигиваете - вы гей?

Этот детский сад пусть Химерка комментирует
ivanof писал(а):
Пока могу только сказать что при очередном перечитывание 214-фз не обнаружил упоминания про ученую политику застройщика.

Специально для вас:
Статья 18 ФЗ-214 "Использование застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства по договору"
п.2. В случае, если цена договора определена как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг застройщика, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи ограничения в части расходования денежных средств, уплачиваемых участником долевого строительства по договору, относятся только к денежным средствам на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства. Денежные средства участника долевого строительства, уплаченные по договору в счет оплаты услуг застройщика, расходуются застройщиком по своему усмотрению.
Перечень ограничений приведён в п.1 этой же статьи.
Таким образом, ещё раз озвучу очевидный вывод: этот пункт в договоре нас не касается и включён в него исключительно для удобства обращения застройщика с нашей денежкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 22:46
Сообщений: 371
Корпус: 59 А
ivanof писал(а):
Попытаюсь предугадать что произойдет.
Через некоторое время застройщик заявит, что принята новая учетная политика - застройщик привлекает кредит, в соответствии с пунктом 4.5. договора...

флаг им в руки
ivanof писал(а):
со ссылкой на п. 2 ст. 5 214-ФЗ, который позволяет изменять цену договора если порядок предусмотрен договором, и вы должны еще немного денег.

Вы вообще этот самый п.2 ст.5 читали? Выкладываю цитату из ФЗ-214, ст.5 п.2: "По соглашению сторон цена договора может быть изменена после его заключения, если договором предусмотрены возможности изменения цены, случаи и условия ее изменения." Вы вообще в смысл фразы "по соглашению сторон" вникаете? Это во-первых. "...если договором предусмотрены возможности изменения цены..." - да, они предусмотрены, см. п.4.1.1. и п.4.1.2. ДДУ. Это во-вторых. Всё. Поймите, наконец, это - всё.
И не надо ничего пытаться предугадывать, тем более, что при помножении вашей нездоровой фантазии на полную некомпетентность в вопросах, по которым вы пытаетесь изъясняться, мы получаем совершенно гремучую смесь.
ivanof писал(а):
Расчет: 993 остается но услуги застройщика теперь не 0,7% а 10% и вам следует доплатить 99 993 и откажется передавать вам квартиру.
Некоторые обратятся к юристам, пойдут в суд и через месяца 3, скорее всего получит решение передать квартиру. А некоторые заплатят.

М-да, соответственно это уже можно не комментировать...
Давайте схематичненько (а вдруг ваш талант в точных науках более убедителен?):
цена договора=стоимость строительства+стоимость услуг застройщика. Условно пишем: 100=99.3+0.7. Истинно? Идём далее.
Застройщик может менять эти самые 0.7 на любое значение в диапазоне от 0.0000***1 до 99.9999***9. Т.е. формула может выглядеть так: 100=99+1, или так: 100=98+2, или даже так: 100=50+50, или совсем вот так: 100=0.1+99.1. С точки зрения математики всё это истина. Но один хрен, всё это в рамках этих наших 100. Сумму в 101, 110 и т.д. мы никак не получим. А как раз эту сумму с точки зрения нашего ДДУ устанавливает п.4.1. ДДУ который устанавливает исчерпывающий перечень обстоятельств, при которых она может быть изменена, т.е. увеличена или уменьшена. Иными словами, если не п.4.1. или п.4.2., то наша сумма будет равна 100 и без разницы как она будет складываться: 99+1 или 1+99.
ivanof писал(а):
Уважаемый Colorado, поясните пожалуйста что в 214-фз заставляет застройщика прописывать этот пункт и если это не касается дольщиков зачем это писать в договоре с дольщиками?

Ну, вот здесь хоть уважаемый :) А то г-дон, гей...
В ФЗ-214 та самая ст.18 не даёт спокойно спать застройщику, в следствие чего приходится включать этот пункт в ДДУ. Нужен этот пункт в ДДУ соответственно для того, чтобы проще было распределять нашу денежку по своим карманам - это если жёстко. А если помягче, то, как уже писала kler, для удобства бухгалтерии, т.е. составления отчётности по расходованию честно отнятых у народа средств.


Последний раз редактировалось Colorado 17 дек 2011, 01:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 22:46
Сообщений: 371
Корпус: 59 А
Flood писал(а):
Чтобы правильно понять пункт 4.5, предлагаю перечитать пункт 4.1, где четко сказано за что с нас могут взять дополнительное бабло. Я думаю после этого по пункту 4.5 не у кого не должно возникнуть вопросов...

Не, не, не. Он так просто не понимает. У него эти... попытки предугадать :hyhyhy:
Flood писал(а):
Если возникнут -готов обьяснить.

Господи, спасибо тебе, что нашёл доброго человека, готового взвалить на себя это нелёгкое и неблагодарное бремя! :roll:
А я всё думаю, где ж я так нагрешил? :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор долевого участия . Внимание п .4.5 договора!
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011, 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 22:46
Сообщений: 371
Корпус: 59 А
ivanof писал(а):
ДДУ, заключаемый по 214-фз, имеет множество неоспоримых преимуществ перед ПДКП. 214-фз поставил застройщику множество дополнительных условий, защищающих права дольщиков. Плюс заключая договор на прямую с застройщиком мы избавляемся от посредника ООО "Агентство недвижимости «ПромСервис". Про застройщика мы понимаем что он обладает таким активом как ДОМ, про Агентство нам ничего не известно.
Предположим ситуацию - деньги оплаченные дольщиками разошлись, имея договор с застройщиком можно обратить взыскание на дом.

Браво! Даже не возразишь (по крайней мере не в половине второго ночи).
ivanof писал(а):
Вывод следует заключать ДДУ

Вот здесь бы не был так категоричен - есть нюансы, но сейчас их расписать не осилю.
ivanof писал(а):
...исключив из пункта 4.5. слова «Размер услуг застройщика, установленный абзацем вторым настоящего пункта, может быть изменен без согласия Участника долевого строительства Приказом об учетной политике Застройщика в случае привлечения кредитов (займов) для строительства дома, либо в иных случаях, установленных приказом об учетной политике Застройщика.»

в соответствии с вышенаписанными постами можно оставлять
ivanof писал(а):
...прописав хотя бы отдаленный срок сдачи, поскольку отсылка в 5.1.4. на строительную документацию даст застройщику право стоить так долго как долго ему будут продлевать разрешение на строительство и не позволит вам применять санкции предусмотренные 214-фз.

В этом-то вся и фишка - никаких санкций. Иначе они не подпишут. Хотя, если ещё полгодика потянуть, то перед самой сдачей почему бы им и не прописать срок, не зависящий от их волеизъявлений.
ivanof писал(а):
Если верить в слух о том что застройщик нуждается в кредите и поэтому приводится в соответствие с законодательством он должен быть сговорчив.

Такого слуха не слышал, но в любом случае - не аргумент. Если ПДКП был подписан до вступления поправок к закону об обязательности ДДУ, то, насколько я знаю, он может висеть сколь угодно долго, хоть до конца строительства. Лень сейчас рыться, но поправьте, если ошибаюсь. Следовательно, сомнительно влияние наличия небольшого процента ПДКП на кредитную политику банков в отношении застройщика, особенно, если застройщик письменно уведомлял дольщика о необходимости переподписания договора. Таким образом, в случае соответствия ДДУ всем нормам, ответственность за его отсутствие полностью ложится на упрямого дольщика.
ivanof писал(а):
Физически можно обратиться к застройщику с письмом что готовы заключить ДДУ в приложенной редакции при условии исключения ... и изменения ... , пускай рассматривает и отвечает.

... а фактически вы будете посланы сами знаете куда, потому как ни одного убедительного инструмента воздействия на застройщика у вас нет, с точки зрения закона их редакция ДДУ не противоречит ФЗ-214. Также, нет противоречий между ПДКП и ДДУ, которые можно было бы оспорить.


Последний раз редактировалось Colorado 17 дек 2011, 02:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика